“عباس زكي” في حديث خاص مع ” آخر خبر ” : نعم “الكونفدرالية” قادمة بعد إعلان الدولة الفلسطينية المستقلة ؟!!

عباس زكي/ عضو اللجنة المركزية لحركة فتح يتحدث للزميل محمد صيام

آخر خبر – رام الله – خاص وحصري – –

هذا هو نص الحوار الخاص الذي أجراه الزميل رئيس التحرير مع السيد عباس زكي عضو اللجنة المركزية لحركة فتح ومفوض العلاقات العربية والصين الشعبية في مكتبه بمدينة رام الله الفلسطينية:

آخر خبر : “الكونفدرالية” موضوع له اصداء متنوعة لدى قطاع واسع في الشارع الاردني .. جاء بعدها تأكيد إتفاقية إعادة الولاية الهاشمية على المقدسات ..ماالذي يحدث من وجهة نظركم وهل تعتقد ان هناك ضغوطات على الاردن وفلسطين بحكاية الكونفدرالية بعد اعلان دولة فلسطين؟

زكي :اولا موضوع توقيع الاتفاق الاخير بين سيادة الرئيس ابو مازن وجلالة الملك عبد الله يندرج في اطار ان هناك منذ عام 88 فك الارتباط تركت المقدسات للاوقاف الاردنية على ان لا تمس بالسيادة الفلسطينية مستقبلا وباعتبار ان القدس ليست مدينة عادية ولا تعالج باضعف العقول واطيب الحلقات هي قضية لكل الاوفياء وللمعتقدات الروحية او على الاقل للعرب باعتبار فلسطين هي القلب وللمسلمين باعتبارها اولى القبلتين وثالث الحرمين الشريفين والمسيحيين يعتبروها درب الالام وقيام السيد المسيح وبالتالي في هذه العملية بقي الاردن محتفظا بالاوقاف والمسؤولية عن المقدسات،هنا عندما اصبحت فلسطين دولة بصفة مراقب لا بد ان يتغير كل شيء بالتالي نتيجة التهام القدس وتهويد القدس والمحاولات الجارية ضدها ارتأى الفريقان الى ان يلغوا اللغط ويشددوا على ان المسؤولية المشتركة لحماية المقدس وهذا بنفس الوقت لا يمس بالسيادة الفلسطينية وقت التحرير،يعني لا جديد في الامر وهو تعاون اردني فلسطيني لحماية المقدسات.

آخر خبر : لعله “سر التوقيت” سيدي في تاكيد هذه الوصاية هو ما يثير الشارع الاردني….؟

زكي : الكونفدرالية كما تعلم وبمجرد طرحها تعني وحدة بين دولتين مستقلتين ذات سيادة لكل منهما ونحن لم نصل لهذا بالتالي اي تذكير بالوحدة ليس بالكونفدرالية هو سابق لاوانه ولو كان هناك ناس يقولون لا بد من تمهيد الطريق فيما لو تحررت فلسطين ان تبدأ بالاردن اولا لان فلسطين ستكون العاصمة النواة للوحدة العربية،والطرف الاهم في المعادلة والشعبين الي وصفنا علاقاتهم متميزة لو استطاعت عصا سيدنا موسى شق البحر لا تشقهم والجغرافيا والمصالح وطمع العدو الاسرائيلي كلها تؤكد على اننا يجب ان نكون في الاردن اردنيون في الدفاع عن الاردن وفي فلسطين فلسطينيون لحماية القلعة الفلسطينية كي لا تنهار .

وهنا أريد أن أؤكد بأننا كفلسطينيين مؤمنون بالوحدة العربية لكن مجبرين”مكرها اخاك لا بطل” اننا فلسطينيون حتى نحافظ على حقوقنا التاريخية والمكتسبة في فلسطين وكي لا تكون الرواية الاسرائيلية طالما نحن مع الاردن “نروح عند الاردن” أوطالما اننا عرب “نروح عند العرب” لان المقصد الان القومية العربية تنتهي وتتلاشى وهي انتهت تقريبا وهي المرفوضة غربيا وامريكيا،والان يريدون استبدال القومية العربية بالاسلام السياسي،والاسلام السياسي لم يعودوا العرب مقتنعين به لانه ينتحر في مصر وفي ليبيا وتونس وبكل مكان لكن الاسلام السياسي المقبول امريكيا هو أسلوب “اردوغان”وبالتالي انتقلت الان الى العرب ولم يعد لهم قائمة ولو كان للعرب قيمة اوباما لا يزور من قبر هيرتسل حتى يصل الى قبر رابين والمحرقة الخ . ويعطي للاسرائيليين كل شيء ولو كان للعرب قيمة لاعطى العرب شيء مثل ما كان 2009 لكنه الان يتصرف وكان العروبة انتهت،نحن الان كفلسطينيين لا نريد ان نخسر عروبتنا مثلما هو حاصل ولا نخسر ايضا فلسطينيتنا وبالتالي نحن والاردنيين تفاهمنا على قواعد فالأردن يخشى مثلما نخشى ويخاف كما نخاف وحريص كما نحرص على ان تبقى هذه القلعة الفلسطينية صامدة ونحن ايضا نتمنى ان تبقى الاردن مستقرة وقوية لان انهيار الاردن يؤثر علينا وانهيار فلسطين ايضا يؤثر على الاردن وبالتالي الان بيننا في نطاق السياسة والدبلوماسية والتعاون المشترك ومن هنا عندما فشلت امريكا في المفاوضات وبدورها السابق،عملوا دورهم السابق وعملوا لان تذهب الاردن بمعنى انها هي المعنية ،ست جولات وما طلع ولا شي وهذا كان حماية للحالة الفلسطسينية انها لم ترفض وكانت امينة الاردن على ان تكون مع الموقف الفلسطيني في نهاية المطاف،خطابات الملك عبد الله لا تختلف عن خطاباتنا في الامم المتحدة وفي المحافل الدولية وبالتالي نحن نرى ان العلاقة نجاه القدس هي اننا لا نستطيع منع اي عربي ان ياتي ولكن حصل في الاخر يجب ان يعرف الناس ان القدس ضاعت في عهد الاردن فالاردن لم يتخل ولم يخل السبيل مثل غيره ولا يريد ايضا ان يات احد اخر يعيد الحسابات على قاعدة القسمة وعلى قاعدة الانتصار لفريق على حساب اخر ،وهذا ما كان القطري يفكر به بالغاء الاردن والدخول هو على ان ينمي القدرة الحمساوية وتتحول القضية الفلسطينية من قضية وطنية الى قضية اسلاموية تحتاج الى مليون سنة حتى الناس يفكروا بها بشكل جيد .لان علاقته”القطري” باسرائيل علاقة جيدة كما تعلمون ولكن القيادة في عمان كانت لهم بالمرصاد .

آخر خبر : إذن أنت ترى أن فكرة الكونفدرالية قائمة في القريب العاجل؟

زكي : الكونفدرالية حال ان أصبحنا دولة ذات سيادة اول بدايات لنا في العالم سنبدأ بالاردن حال إتفاق الطرفين، لاننا والاردن كما أخبرتكم لنا مصالح مشتركة ونحن والاردن نعتبر الاقرب في دنيا العرب سواء في النسيج الاجتماعي او في الحدود الجغرافية وبالتالي في علاقات متميزة تربطنا بالاردن والحمد لله التي ظلت هذه العلاقة رغم كل العواصف ورغم كل الماسي انها استمرت ثابتة والمؤشر لها الحفاظ على المقدسات.

آخر خبر : هل تعتقد بان الدولة الفلسطينية قادمة بعد عضوية الامم المتحدة؟

يعني من شروط ان يكون لك دولة ان يكون هناك وحدة جغرافية ووحدة سياسية،الاخوة في حماس فوتوا فرص ،والعالم غير مجبر ان يقبلك وانت طارد لنفسك،بالتالي هذه مشكلة كبيرة الان ،138 دولة صوتت لصالحنا وعدد كبير من الدول التي امتنعت اتصلوا ليعتذروا وعندنا الدول التي عارضت مثل تشيكيا وكندا اعتذرتا،وامريكا اوباما انحنى امام العالم واستمع الى السلام الوطني الفلسطيني وكل المراسم استخدمت لزيارة رئيس دولة الى دولة والمحادثات كان فيها الفلسطيني متميز واعتقد ان عقلية الرئيس اوباما وجون كيري والوفد المرافق له يعني تعتبر مبشرة ،صحيح ان الادارة عدوة للحقوق وللقيم والمثل ،مقطورة بالايباك وبالمصالح المنحازة لاسرائيل ولكن هو أقصد أوباما و ك “بني ادم” أحس بهذا الامر عندما عقد الاجتماع بين الوفدين المكون من تسعة شخصيات في كل طرف خاصة عندما قال له ابو مازن انت تجلس مع ارهابي في هذه الجلسة ،فرد عليه اوباما بمن هو فقال ابو مازن انا ما زلت عندكم في القانون الامريكي ارهابي ما زلت..هذا الحديث يؤر عليهم ” بمعنى انك رئيس دولة وانا ضمن قوانينك ارهابي وانت جئت هنا وتؤدي التحية وتجتمع بنا” ..أما في الجانب الاخر فقد دخل على اسرائيل وهو الاتي مبشرا لنا بالطمأنينة الا انهم وضعوا له القبة الحديدية في المطار والباتريوت وصواريخ الحيتس في اشارة الى ان امن اسرائيل في خطر ليخاطبهم بما يثبت الجبال على انهم ليسوا شعب الله انما هم فوق الله عندما قال ان الاسرائيليين تعرضوا الى عنف واستطاعوا ان يقيموا الدولة هاهم ابناء ابراهيم وبنات سارة يجسدون الحلم وقال ان اسرائيل تات في قلب المصالح الامريكية واعطاهم كل شيء.

آخر خبر : هل تم تهديدكم أمريكيا في حال توجهتم بدعوات ضد اسرائيل في محكمة الجنايات الدولية؟

زكي : لا هو لم يهدد انما طلب بمهلة شهرين للتشاور مع إدارته نحو هذا الأمر .

آخر خبر : يقول الرئيس الفلسطيني بانه هو من أعطى هذه المهلة ونقدصد ال 60 يوما إذن هي كانت بطلب من الرئيس الأمريكي ؟

زكي : دعنا نقول ان الامريكان هم بشر ولكن عندهم مؤسساتهم وهذه المؤسسات محكومة صهيونيا،وبالتالي هذه المؤسسة ضد المواطن الامريكي وضد الرئيس الامريكي نفسه وضد القيم والمثل لجورج واشنطن فالامريكان للاسف جهلة رغم كل التكنولوجيا التي يمتلكونها فاذا لا توجد اخلاق وانسان مبني بشكل دقيق ستكون نهايته الانهيار بسبب الظلم الذي تمارسه امريكا.

آخر خبر : اين انتم في حركة فتح عن القيادات الشبابية والشابة في الولايات المتحدة الامريكية من الفلسطينيين الامريكيين..تركتوا الساحة تماما بعد اوسلو للحركات الدينية ..لحماس تحديدا وهي تتسيد الموقف على الساحة الان ولا نشاط لاي من مؤسساتكم في الولايات المتحدة ..هناك قيادات جديدة تبلورات في الشارع الفلسطيني – الأمريكي وتتحرك الا انكم لا تتنبهون لما يجري لفلسطيني الإغتراب على أكثر من صعيد..ردكم سيدي؟

زكي : للاسف لما بدات عملية اوسلو صارت انعطافة بان الرهان لم يعد على الجماهير واصبح الرهان على القيادات والقيادات تتغير بالتالي حتى في الساحة العربية لا يوجد عندنا نفس النشاط.

آخر خبر : هل تدخلتم في الانتخابات النيابية الاردنية الاخيرة ؟

لا لم نتدخل بشيء … ولكن طبيعة الناس الموجودين في الاردن الذين دخلوا كنواب والذين يدخلون في النقابات هذا حقهم كمواطنين اردنيين ، عندنا قرار بعدم التدخل في شؤون الاردن حتى لو طلبت منا السلطة ذلك نحن نحترم حركة الجمهور ونرفض التدخل ونحن في فتح لسنا “حمير عرس” لا عند السلطة ولا عند الاخرين،كفتح نحن براءة مما ينسب لاية تدخلات سواء كانت خرقاء اسلامية أو يسارية و قومية … نحن حافظين درسنا لانه لدينا كثافة هائلة من شعبنا سواء في سوريا او في لبنان او في الاردن فاي خطا من أي منا سيدفع ثمنه الناس وهذا ما لا نريده.

آخر خبر : كيف تدعمون كفتح وكمنظمة المخيمات الفلسطينية بشكل عام في الشتات بما فيها المخيمات في الاردن؟

لا لا علاقة لنا بهذا الامروهي متروكة لوكالة الغوث وللناس انفسهم ،وانا اعرف ان سفارتنا ايضا لا علاقة لها، ممكن ان تكون هناك علاقة بالندوات وصداقات لكن لا يوجد قرار يرصد موازنات للاجئين او ان يضع برنامج لتطوير العلاقة معهم..ايضا واضح تماما انه في الاردن كانت تجربة مرة يعني مرينا بتجربة التدريبات المسلحة ومخازن الاسلحة والقصف اليومي الاسرائيلي على مرتفعات الاردن نتيجة وجود الفدائئين في سبعينيات القرن المنصرم فتعلمنا درسا كبيرا وبالتالي نحن ومنذ عدنا لفلسطين لم يعد في ذهننا اي تفكير في اي بلد عربي لنمارس نشاط يمس السيادة او يضعنا في دوائر الاتهام.

آخر خبر : العديد من وسائل الاعلام الاردنية وكلام الشارع يتحدث ان العديد والكثير من القيادات الفلسطينية تمتلك بيوتا وقصورا ومشاريع إستثمارية في العاصمة الأردنية عمان … فكيف تطالب بددولة فلسطينية طالما ان رئيس دولة فلسطين ومجموعة كبيرة من قيادتها يمتلكون “الجنسية الاردنية” ؟

زكي : صحيح،مثلا واحد مثلي كان مدرس في الاردن وله حقوقه أين المشكلة أن يكون لي بيتا في عمان ،حتى المدرس في بريطانيا ياخذ حقوقه وحتى سايكس بيكو الذي قسم 1916 كان الشعب الفلسطيني الاردني اوعى من هذا ..نحن ومنذ البدايات شعب واحد شرقي النهر وغربيه،الان مضطرين نقول نقول فلسطين من اجل حماية الاردن، ليس لاننا اذا قلنا نحن اردنيين يقولوا روحوا للاردن وبالتالي كرسنا فهم اننا فلسطينيون ولنتذكر بأن الاردني قاتل في القطمون وفي الثورة ولا نريد ان نلغيه نتيجة ان هناك ناس عملاء لامريكا واسرائيل يروجوا اشاعات … فالغالبية الاردنية فلسطينية القلب والرؤيا ولا يجوز ان يفكر الواحد ان الاردني مثل اي بلد اخر ممكن تدخل عليه وتحكيله الفلسطينيين كذا الا اذا كان مركوب بالجن او له علاقة بالامريكان او مخابرات اخرى.ودعنا نقول ان الفلسطينيين هم من بدأوا بالعمران،والاقتصاد الاردني كان ولا زال عماده الفلسطينيين،وانا استغرب كيف يمكن ان ينزل هذا الاستاذ أو الإقتصادي أو التاجر أو العامل تحت الارض ،فكل شيء يتطور ،عيب ان هذه الناس الذين رضاؤهم غاية لا تدرك يتفوهون بمثل هذا الكلام .

آخر خبر : هل لديكم ارقام حقيقية كتنظيم عن عدد المكون الفلسطيني في الاردن؟

زكي : كل الفلسطينييين في الاردن اردنيين باستثناء مخيم غزة،فكل من يحمل الجنسية الاردنية هو اردني الا مخيم غزة الذي يتعرض الى معاملة سيئة وهو مفروز فلسطينيا،مخيم غزة في جرش اشبه بمخيماتنا في لبنان،حياتهم سيئة وهذا المخيم غير مسموح له بالتنفس وهذا يبدو لي انه قرار وقرار مؤلم وسيئ جدا ان الفلسطينيين في سوريا في بلدهم وفي الاردن لكن في لبنان مسخوطين حتى في بعض المطارات المواطن من اصل الفلسطيني يجب عليه الانتظار كثيرا للاسف.

آخر خبر : هناك تيار يبدو أنه منظما من الأصوات الأردنية التي تحارب فكرة الكونفدرالية؟وهل لديكم من يقابلهم ويشاطرهم الرأي في الشارع الفلسطيني؟

زكي : لا ابدا “اذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما” نحن لا يوجد لدينا مثل هذه الحالة ومثل هؤلاء قتلهم في جحورهم بان لا نرد عليهم لانهم نشاز،ولا نريد ان نعود الاذن العربية والاردنية والفلسطينية على سماع الاصوات النشاز ،دعني اقول لك ان معظم العائلات الاردنية مثل الخريشة والحنيطي وغيرهم الكثير من العائلات الأردنية المهمة كانت ولا زالت مع القضية الفلسطينية رغم الدم وأحداث أيلول العصيبة ،وانا من الناس الذين عملوا على الانسحاب من الجنوب الأردني كي لا يستخدم السلاح بيننا وبينهم عام 1970وكنت وقتها مسؤول الجنوب وسحبت قواتي بدون اذن من ياسر عرفات وشكرني لاحقا على هذا القرار.
وحصلت حكايات طريفة جدا”كان هناك عبد القادر المجالي وهذا كان في حيرة من امره اذا ما حصل اشتباك” في الجنوب الأردني وانا قلت لهم كي لا يطلب منكم قتالنا نعفيكم من هذا واخشى ان تقولوا لنا القوا السلاح او غادروا وهذا يتعارض مع تاريخ اباءكم والعروبة ومع الحمية بالتالي قررنا الانسحاب فصاروا يبكوا ولم يطلق علينا رصاصة واحدة من الكرك حتى العقبة. ..نحن لا نريد ان نذكر بهذه الاشياء ،فمشكلتنا ليست مع الاردن سواء كان شريكنا في القدس او في الامم المتحدة انما مع الاحتلال،بالتالي نحن نرى ان على كل عربي ان يقوم بواجباته اتجاه القدس التي هي امانة في اعناق الاوفياء.

آخر خبر : نفهم من سياق حديثكم ان قراركم الأول في حال اقيمت الدولة الفلسطينية هو التوجه نحو الشرق .. الأردني تحديدا؟

زكي : عندما تذهب اسرائيل ستكون حياة جديدة على الارض،لا الاردن سيعيش لوحده ولا الفلسطينيين لوحدهم،لكن انا واثق لمكانة فلسطين ولموقع الاردن التي تعتبر المنطقة المحمية في المنطقة لانها على حدود السعودية وعلى حدود العراق وحدود سوريا وفلسطين ،فلا سمح الله لو اصيبت الاردن باذى، الاذى سيلحق بكل هذه المجموعة بما فيها دول الخليج،بالتالي تملك الاردن خصوصية انها الموقع الامني غير القابل للاهتزاز والفلسطينيين هم العقيدة الراسخة والعالم يلف حول بوابة الارض الى السماء

آخر خبر :هل تعتقد ان الاردن سيكون التالي بعد سوريا حسبما تقول الاستطلاعات والتقارير الصحفية؟

زكي : لا ، الاردن ليس هدفا حتى في اسوأ الحالات ستطال هذه الامور ما بعد .. بعد .. بعد الاردن ومثل ما قلت لك للاردن خصوصيتها،فهي حاضنة لكل النكبات العربية،الكويت العراق وسوريا وفلسطين قبلها.نحن مع تطور الحياة ومع الديموقراطية ومع ما يريده الشعب ومع ما يقوي الاردن،الملك فورا بادر الى اصلاحات ،والوضع في الاردن يتغير باتجاه حماية الحالة الاردنية،قلت لك اننا في فلسطين لا نتدخل من قريب أو بعيد في الشأن الاردني.

آخر خبر : الان هناك مليون لاجيء سوري في الأردن وبعض الدول العربية ،كيف تقيمون الحالة السورية وهل تتوقعون حرب اقليمية في المنطقة كما تهدد امريكا بان الاردن سيلعب دورا في انشاء منطقة عازلة؟

زكي : بالعكس الحاصل الان بعد اشهار العلاقة بين جبهة النصرة وبين القاعدة “الشيخ الظواهري”بالصوت والصورة ارتعبوا الامريكان والغرب ،انت يجب ان تقرا لكيدين بيرغ ولهنري كيسنجر ولعدد من الكتاب والصحفيين الذين كانوا كلهم اسرائيليين ومع اسرائيل الان يقولون ان اسرائيل بعد عشر سنوات لن نراها..ليس المقصود ان تذهب عن الخارطة اي انها لن تبقى بهذا الشذوذ واذا تحولت اسرائيل الى دولة ضمن القانون ودولة عادية معناها انتهت لانها اشبه بما قاله السيد جون كيري للاسف قال انها باخرة سلاح لنا في المنطقة ،انا رأيي الان أن هناك حالة لدى بعض الامريكان ان اسرائيل ضالعة في 11 سبتمبر وستتضح الامور قريبا . بالتالي الامريكان بدأوا يدركون انهم وضعوا رؤوسهم بالكثير من الامور ،عملوا باتجاه افغانستان وباتجاه العراق وان لا يخوضوا حروب مباشرة وان تكون حروبهم بالوكالة واسرائيل جزء منهم وهي محطة متقدمة لهم وهم بالتالي هم حريصين على ايجاد حل لكن اذا وجدوا ان هناك امكانية لحرب سنية شيعية راح يهللوا،واذا وجدوا بان اي حرب ممكن ان يطحنوا من خلالها الجيش السوري،خاصة وان اخر القلاع الحصينة العربية بقيت سوريا والقتال على سوريا ليس لتدمير الجيش السوري فقط ، القتال هو قتال غاز،واذا لاحظت الان هم وزعوا الغاز .. اسرائيل اخذت حصتها وتركيا وقبرص بدهم يدمروا سوريا لاجل توزيع ما تبقى بالتالي هذه اللعبة الجارية سيدفع ثمنها ليس فقط الجغرافيا التي عليها المعركة انما سيكون الثمن باهظا قريبا وانا اتحدى مليون سنة اذا الامريكان او الاسرائيليين قادرين على توجيه رصاصة واحدة اتجاه ايران وحزب الله.

Advertisements

اترك رد

إملأ الحقول أدناه بالمعلومات المناسبة أو إضغط على إحدى الأيقونات لتسجيل الدخول:

WordPress.com Logo

أنت تعلق بإستخدام حساب WordPress.com. تسجيل خروج   / تغيير )

صورة تويتر

أنت تعلق بإستخدام حساب Twitter. تسجيل خروج   / تغيير )

Facebook photo

أنت تعلق بإستخدام حساب Facebook. تسجيل خروج   / تغيير )

Google+ photo

أنت تعلق بإستخدام حساب Google+. تسجيل خروج   / تغيير )

Connecting to %s